Izabela Leszczyna: Nigdy się nie zgodzę na likwidację szpitali i porodówek [wideo]

W trakcie IX Kongresu Wyzwań Zdrowotnych minister zdrowia Izabela Leszczyna, w rozmowie z red. Pauliną Gumowską i red. Klarą Klinger odpowiedziała na szereg pytań, które nurtują wielu z nas. Kogo słucha pani minister? Czy karuzela stanowisk w ministerstwie kiedyś się skończy? czy będą pieniądze z KPO? Kiedy rozpocznie się reforma szpitali? I czy przedsiębiorcy mogą liczyć na zmiany w naliczaniu składki zdrowotnej?

– Przyjęcie nominacji było dla mnie wyzwaniem, wiedziałam, że nie będzie łatwo i dlatego podjęcie decyzji zajęło mi aż tydzień – mówiła Izabela Leszczyna. – Dogaduję się ze swoimi ministrami, którzy wywodzą się z różnych partii politycznych, dyskutujemy, ale ale to ja podejmuję ostateczne decyzje. Każdy musi znać swoją rolę, ale ministrem zdrowia jestem ja i to ja kreuję politykę tego ministerstwa.

Kogo pani słucha, pani minister?

Poza tym przez ostatnie trzy miesiące spotkałam się już z setką ważnych ludzi w systemie ochrony zdrowia z bardzo różnych środowisk. Słucham przede wszystkim mądrych ludzi, którzy znają system, “myślą pacjentem” i są racjonalni. bo chcielibyśmy wszystko, ale nie wszystko jest możliwe.

O tym, kiedy zatrzyma się karuzela stanowisk w ministerstwie

Myślę, że stanie się to już niebawem, w perspektywie najbliższego miesiąca. Wchodząc do Ministerstwa Zdrowia nie powiedziałam: “Państwu już dziękujemy” – nie miałam zamiaru polować na czarownice. Audyt wewnętrzny się już skończył, teraz prowadzony jest wnikliwy audyt zewnętrzny, którego wyniki będą wszystkim znane. Oceniam moich obecnych współpracowników na podstawie tego, co robią od czasu, gdy zostałam ministrem zdrowia.

Nie ma ustawianych konkursów

Wiem, że wszyscy czekamy na szefów AOTMiT, GIS, GIF czy ABM. Dlaczego tak długo i dlaczego są konkursy musieliśmy unieważnić? Te konkursy są naprawdę otwarte. Obawiam się jednak, że osoby, które mają autentyczny potencjał i kompetencje, by stać się ważnymi postaciami w systemie ochrony zdrowia nie wierzą w to.

Powiem to z całą mocą – nie ma ustawianych konkursów, nie mam żadnych swoich rekomendacji. Czekamy na ludzi z otwartymi głowami, czekamy na pasjonatów, czekamy na ludzi kompetentnych.

W przyszłym tygodniu ogłaszamy konkurs do Agencji Badań Medycznych i zapraszam do niego wszystkich naukowców z habilitacją.

O planach resortu zdrowia

W zasadzie w tym tygodniu musimy z Komisją Europejską próbować renegocjować Krajowy Plan Odbudowy. Co to znaczy? To oznacza, że 12-13 godzin dziennie pracujemy nad taką zmianą Krajowej Sieci Onkologicznej, by była efektywna i jak najszybciej weszła w życie, choć nadal brakuje nam szeregu rzeczy i w tym czasie jednocześnie przekonujemy Komisję. Również natychmiast musimy wziąć się za Krajową Sieć Kardiologiczną, która jest drugim kamieniem milowym. Trzecim kamieniem milowym jest Ustawa o restrukturyzacji szpitali, której jednym z założeń jest likwidacja nierentownych powiatowych szpitali.

Nigdy się nie zgodzę na likwidację szpitali i porodówek

Nie będę likwidować nierentownych powiatowych szpitali. Zrobimy tak, by mogły się one bilansować, a tam gdzie trzeba – pomożemy. Na przykład z NFZ opracowaliśmy projekt dotyczący porodówek. Według nowych wycen, oddział, który przyjmuje mniej niż 600 porodów rocznie nigdy nie będzie rentowny. Pomijam na razie kwestię bezpieczeństwa pacjentek i jakości świadczeń. Zdarza się, że promieniu 40 km od danej porodówki nie ma żadnej innej. Planujemy dla nich wprowadzić ryczałt. One muszą się utrzymać, bo kobieta nie może dojeżdżać na przykład 100 km, by urodzić dziecko.

Obiecałam znieczulenie okołoporodowe

Procent porodów ze znieczuleniem w Polsce jest po prostu wstydliwy. Opracowaliśmy wskaźnik korygujący – jeśli podmiot leczniczy przekroczy 10 procent porodów naturalnych ze znieczuleniem, to będzie miał dodatkowo wycenioną tę procedurę, bo przecież znieczuleniu porodu jest już w wycenie standardowo. Mamy nadzieję, że wprowadzenie tego algorytmu poprawi sytuację w tej materii.

O pieniądzach z KPO

Zrobię wszystko, by te 10 mld, które są w puli mówiąc w uproszczeniu “na szpitale”, tam zostały. Wierzę też, że Komisja Europejska uzna nasze pomysły na restrukturyzację tych małych szpitali. Jestem w stałym kontakcie z marszałkami i starostami, z Ogólnopolskim Związkiem Pracodawców Szpitali. Jestem przekonana, że nam się to uda.

Wszyscy wiemy, co trzeba zrobić, by system lepiej działa. Myślę, że jestem człowiekiem, który parafrazując “nie wie, że się nie da, przyszedł i to zrobił”. Jestem przekonana, że wsparciem wszystkich interesariuszy uda nam się ten system poprawić, zachować sieć szpitali nie zadłużając się bardziej i bardziej.

Reforma szpitali dopiero po wyborach

Samorządowcy chcą siadać do stołu, ale trudno rozmawiać, wiedząc, że 7 kwietnia część z państwa może się zmienić. Oczywiście życzę wszystkim powodzenia w nadchodzących wyborach, ale dyskusje mają sens wtedy, gdy ktoś wie, że przez najbliższe 5 lat odpowiada za daną placówkę i w jego interesie jest, żeby ona się nie nie zadłużała. Mało tego, w jego najlepiej pojętym interesie jest, żeby odpowiadała na potrzeby zdrowotne lokalnej społeczności. Ma też motywację, by się porozumieć z innymi szpitalami położonymi w odległości 20-30 km, by nie “podkradać” sobie wzajemnie lekarzy, których wciąż mamy zbyt mało.

Składka zdrowotna dla przedsiębiorców musi być zmieniona

Nie wyobrażam sobie, żebyśmy mieli mieć mniej pieniędzy w systemie ochrony zdrowia. Musimy pamiętać, że mamy ustawę nakładową. ona oczywiście jest kreatywną księgowością, bo odnosi się do PKB sprzed 2 lat, co zawsze mnie bolało i boli. Staram się zawsze używać odniesienia do roku, który mamy obecnie.

Nakłady na ochronę zdrowia nominalnie urosły w sposób bardzo duży, to od 2015 do 2023 ten wzrost wynosi tylko 1,1 punktu procentowego w relacji do PKB. Trudno więc mówić o progresie – ciągle jesteśmy na szarym końcu Unii Europejskiej.

Jako minister zdrowia zrobię wszystko, by stan ten poprawić, chociaż wiem, że zarówno premier jak i koleżanki i koledzy z Koalicji Obywatelskiej wywiążą się też ze swoich zobowiązań. Składka zdrowotna dla przedsiębiorców musi być zmieniona i dotyczy to nie tylko aktywów trwałych, ale również tej podstawowej składki. Sądzę, że będziemy zmierzali do ryczałtów i do ustalenia progów. Rozmowy z ministrem finansów trwają – nie jesteśmy gotowi, żeby o tym dzisiaj mówić publicznie.

Ze swojej strony na pewno będę przypominać ministrowi finansów, że w czasie zamieszania z Polskim Ładem ze składek NFZ zaczęliśmy opłacać ratownictwo medyczne, osoby ubezpieczone przejęły na swoje barki nieubezpieczonych. Uważam, że nie może być tak, że ubezpieczeni płacą za nieubezpieczonych. Musimy my wszyscy podatnicy, zrzucić się wspólnie z budżetu.